Artikkelit (Vl)
Dokumentteja
Pikalinkit
| Yhteistyökumppaneita: Keskustelufoorumeja lestadiolaisuudesta: Eri suuntauksista: Yleiskristillistä: |
|
Tervetuloa,
Vieras
|
Hän on täällä tänään
(1 katselee) (1) vieras
AIHE: Hän on täällä tänään
Hän on täällä tänään 26.03.2010 15:12 #1
|
|
Siis kuka?
No tietenkin Saatana - ainakin seurapuheissa, jos ei muutoin Kaikki lahkot tarvitsevat vihollisen, joko kuvitellun tai todellisen. Vanhoillislestadiolaisuudessa ja monissa muissakin kristillisissä piireissä se on tietenkin Saatana, tuo tuhansien juonien mestari, joka kiusaa ennenkaikkea uskovaisia. Monesti herää kuitenkin kysymys, että miksi Saatanaa korostetaan niin paljon - jopa useammin kuin Jeesusta tai Jumalaa? Vastaus löytyy siitä, kuinka tärkeä vihollinen on. Mitä tiukempi lahko, niin sitä enemmän siinä korostetaan Jumalan sijaan vihollista, joka näyttäytyy kaikkialla ja jota vastaan pitää taistella koko ajan. Nimimerkki Leksa-Veksa kirjoitti lankkupalstalla avauksen Erikoinen seurapuhe. saarnaajan puheessa korostui monen monta kertaa Saatanan nimi, itse asiassa koko puhe käsitteli Saatanaa ja sen työskentelyä uskovaisten parissa. Luettuaan jonkin raamatunpaikan Paavalin toisesta epistolasta puhe kääntyi Saatanaan. Jo puhujan ulkonäkö ja olemus muistutti juutalaista rabbia tummine vaatteineen ja kulmakarvoineen, silmissä oli tuima katse. Siinä saarnan aikana minulle tuli mieleen Tuomari Nurmio ja hänen kuuluisa biisinsä. ”Hän on täällä tänään!” Puhe oli niin laulun sanoja mukaeleva, että luulisi puhujan tarkoittavan tämän laulun sanoilla ”HÄN” juuri Saatanaa. Seuraavassa otteita puhujan sanomisista: - Saatana on tuhanten juonten mestari, se tunkeutuu joka paikkaan, etenkin uskovaisiin koteihin. Se ryöttä tulee kolmanneksi pyöräksi sinnekkin aviovuoteeseen neuvomaan, että siirtäkää nyt lastentekoa… … ”Hän astuu koputtamatta rakastavaisten huoneeseen”… - Saatana tarttuu jo meidän suullamme lausuttuihin sanoihin… se koittaa puhua valheen kielillä,.. se ei anna tunnustaa uskoa, vaan panee suumme suppuun…se ei antaisi meidän puhua uskonasioista, vaan ihan arkisia asioita panee puhumaan. Me ihan pelätään puhua uskomisesta epäuskoisille ja puhutattais mielellään ihan jostain muista asioista… ” Hän vaihtaa puheenaihetta ja puhuu itsestään, Hän vastaa kysymyksillä ja kysyy vastauksilla” -Saatana koittaa houkuttaa uskovaista oman kunnian kautta. Ylpeys on jo syntiä.. maallinen kunnia ja oman edun tavoittelu, joihin on helppo uskovaisenkin sortua… -” Hän raivaa tiensä salin läpi ja istuu tähtien pöytään..” ” Hän on täällä tänään Hän on täällä tänään Hän on täällä tänään Satanaa ei juuri karkuun pääse, mutta ei se täällä seurasalissa istu, kyllä se on tuolla ulkopuolella ikkunoista kurkkimassa. Eräs vanha veli kertoi, että vaimonsa kuoltua saatana alkoi kiusamaan, mutta sitten hän hoksi laittaa aina siionin laulut ja virret soimaan kotonaan, niin jopahan pysyi vanha kehno ulkopuolella. Mutta se luikuri osaa kyllä tulla pienemmästäkin ravosta, vaikka kuinka yrittäis tukkia sen pääsyn. Turha sitä on pakoonkaan juosta, se ehtii kyllä perään. Sillä on hirveä hätä saada uskovainen houkutelluksi syntiin. Ei auta, vaikka sille kääntäis selkänsä, se on jo edessänne maalailemassa houkuttelevia näkymiä. Jeesuksellekin se heittiö näytti korkealla vuorella kaikki maailman valtakunnat sanoen: ”Tämän kaiken minä annan sinulle kun sinä vain kumarrat minua… Saatana houkuttelee helppoon elämään neuvomalla; elä rakenna isoa perhettä, pienellä pääset paljon helpommalla.. ” Hän mahtuu joka raosta, hän ehtii joka paikkaan. Kun käännät hänelle selkäsi, hän seisoo edessäsi!” Tässäpä itse laulu: |
|
Jumala ymmärtää ja ellei ymmärrä, niin hän ei ole Jumala, eikä meillä ole mitään pelättävää. |
Vs:Hän on täällä tänään 26.03.2010 18:54 #2
|
|
Hyvä avaus. Mutta samat ongelmat ne on isommissakin porukoissa
Linkki Hesarin artikkeliin Saatana on livahtanut Vatikaaniin Varsinkin joidenkin puhujien tapana oli korostaa Saatanan olemassaoloa ja vaikutusta. Ja luoda selkeää kahtiajakoa. Mutta niinhän se on, että kun vihollinen on selvillä ja näkyvissä ja vielä oman porukan ulkopuolella on helpompi puolustautua. |
|
Viimeksi muokattu: 26.03.2010 18:54 Kirjoitti: uskomaton.
|
Vs:Hän on täällä tänään 26.03.2010 23:38 #3
|
|
Tätä Hesarin sivua ei löydy tuosta linkistä...minne lie kadonnut.
|
|
|
Vs:Hän on täällä tänään 27.03.2010 00:16 #4
|
|
Kokeillaanpa uudestaan
www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Katolisen+k...ja+Saatana+on+Vatikaanissa/1135253913265 |
|
|
Vs:Hän on täällä tänään 27.03.2010 00:47 #5
|
|
jeesus sanoo: rakastakaa ja kunnioittakaa lähimmäistänne. tämä sivusto vain pilkkaa uskovaisia. täällä näkyy hyvin ne viimeisten aikojen merkit kun moni luopuu uskostaan.. miksi tällainen vl vastainen sivusto? tuskin pakanoita vastaan on tällaista sivutoa olemassa!? Tehkää parannus ihmiset oikeasti! loppu on lähellä! Jumala kuulee sitä joka hädässä huutaa hänen nimeään!
|
|
|
Vs:Hän on täällä tänään 27.03.2010 04:21 #6
|
|
jellu kirjoitti:
jeesus sanoo: rakastakaa ja kunnioittakaa lähimmäistänne. tämä sivusto vain pilkkaa uskovaisia. Niin? Tällä sivustolla pyritään kunnioittamaan kaikkia keskustalijoita riippumatta heidän lähtökohdistaan kuten ihan jo säännöissäkin määritellään. täällä näkyy hyvin ne viimeisten aikojen merkit kun moni luopuu uskostaan.. miksi tällainen vl vastainen sivusto? tuskin pakanoita vastaan on tällaista sivutoa olemassa!? Tehkää parannus ihmiset oikeasti! loppu on lähellä! Jumala kuulee sitä joka hädässä huutaa hänen nimeään! Niin? Siis missä ja millä perusteella? "Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. - 1. Joh. 4:1 Miksi näet että juuri vanhoillislestadiolaisuutta kyseenalaistavat sivustot olisivat pahat? Mitkä ovat perustelusi tälle? Entäpä missä on vasta-argeumentit? Jos siis pitäisi tehdä "parannus", niin ensin pitäisi selvittää että missä olllaan väärässä? Sitten päästään keskustelemaan Ole siis hyvä ja kerro, mutta pyydän että perustelisit väitteesi muullakin kuin vain vl-fraaseilla. EDIT: Pilkkaa emme todellakaan tahdo - miksi tahtoisimme? |
|
Jumala ymmärtää ja ellei ymmärrä, niin hän ei ole Jumala, eikä meillä ole mitään pelättävää.
Viimeksi muokattu: 27.03.2010 04:31 Kirjoitti: Admata. Syy: typo
|
Vs:Hän on täällä tänään 27.03.2010 13:38 #7
|
|
jellulle:
sinusta tuntuu pahalta kun luet näitä viestejä ja siksi kirjoitat, että täällä vain pilkataan uskovaisia. Ymmärrän tunteesi, mutta olisi hyvä jos voisit vähän tarkentaa tunteitasi ja väittämiäsi. Jos luet näitä sivuja vähän enemmän, niin huomaat, että moni kirjoittaa omista kipeistä kokemuksistaan oltuaan vl-liikkeen sisällä ja jouduttuaan siitä syystä tai toisesta ulos. Itse en ole vielä huomannut, että ketään uskovaista henkilöä olisi pilkattu, sen sijaan on arvosteltu monia vl-liikkeen Raamatun ja ihmisoikeuksien vastaisia opetuksia. Minäkään en pilkkaa ketään uskovaista, vaikka minua onkin vl-saarnaajan taholta väitetty Saatanan lapseksi, että olen imenyt väärän hengen äitini maidosta ja minut on jätetty Saatanan haltuun, koska olen pitänyt uskovaisena niitä, jotka oli aiemmin jätetty Saatanan haltuun. Siitäkään huolimatta en pilkkaa sinua enkä häntä, joka minut jätti Saatanalle. Olisiko niin, että et uskalla ajatella loppuun niitä ajatuksia, joita täällä lukemasi herättää sinussa? Et uskalla miettiä, että olisiko kenties totta se, mitä täällä kirjoitetaan? Uskallatko kyseenalaistaa vl-liikkeen tärkeimmän/törkeimmän Raamatun vastaisen opin, että olisi muitakin uskovaisia kuin vl-liikkeen sisällä olevat? Täällä nimittäin on osa uskovaisia ihmisiä, jotka eivät kuulu vl-liikkeeseen, minä muitten muassa. Osa kirjoittajista ei tunnusta olevansa enää uskovaisia, erottuaan vl-liikkeestä. Keskustelu kanssasi tulisi hedelmälliseksi, jos tarkemmin kertoisit, mikä täällä lukemasi tuntuu uskovaisten ihmisten pilkalta. Voisin itsekin osallistua siihen ja kertoa, mitä minun mielestäni nuo kokemasi hyökkäykset kenties voisivat olla. |
|
|
Vs:Hän on täällä tänään 27.03.2010 13:53 #8
|
|
Jellulle: Täällä ei pilkata kenenkään uskoa, eikä kyseenalaisteta ketään uskovaisena. Niin, ja tuskin pakanavastaiselle sivulle on mitään tarvetta, koska pakanat harvemmin aiheuttavat kenellekään elämänmittaisia traumoja - toisinkuin epäterve uskonnollisuus.
Ps. Ja tässä aika vasta luin jutun jossa eräs Vatikaanin edustaja ilmoitti maailmanlopun koittavan vuonna 4006 - eli onhan tässä aikaa.. |
|
I am who I am, take it or leave it
Viimeksi muokattu: 27.03.2010 14:01 Kirjoitti: Vito Cortizone.
|
Vs:Hän on täällä tänään 27.03.2010 17:31 #9
|
|
Jellu hyvä! On eri asia kritisoida jonkun opetusta kuin kritisoida jotakin ihmistä siinä mielessä että kyseenalaistaisi hänen ihmisarvonsa.
Täällä on monenlaisia kirjoittajia ja monenlaisia vakaumuksia. Osa meistä uskoo Jumalaan ja osa ei. Ne jotka eivät usko Jumalaan käsittelevät usein samoja asioita kuin Jumalaan uskovat mutta he tekevät sen esimerkiksi psykologian termein. Oman uskoni mukaan jokainen Jumalan luoma ihminen, oli hän tässä maallisessa elämässa vanhoillislestadiolainen tai mikä tahansa muu, on pyhä ja 100%:sti armahdettu. Ei siksi että hän on/ei ole vl, vaan siksi että Jumala on niin määrännyt. Jos tämä Taivaan pyhä tasa-arvoisuus on vanhoillisten mielestä heidän pilkkaamistaan niin sille minä en sitten voi mitään. Wanhawaimo: Uskallatko kyseenalaistaa vl-liikkeen tärkeimmän/törkeimmän Raamatun vastaisen opin, että olisi muitakin uskovaisia kuin vl-liikkeen sisällä olevat? Uskallatko itse kyseenalaistaa sen opetuksen että vain kristityt seuraavat Jeesusta ja pelastuvat? |
|
Totuus on totuus, eikä kenelläkään ole siihen yksinoikeutta. (Gary R. Renard: Kuolematon Todellisuutesi)
Viimeksi muokattu: 27.03.2010 17:38 Kirjoitti: Acimlainen.
|
Vs:Hän on täällä tänään 27.03.2010 18:03 #10
|
|
acimlaiselle:
en todellakaan uskalla kyseenalaistaa sitä, että vain Jeesusta seuraavat kristity pelastuvat. Näin on, se on vakaumukseni. Sinulla on oma vakaumuksesi, enkä halua sinun kyseenalaistavan sitä, niin kauan kuin tunnet sen omaksesi. Se, kuka on kristitty ja kuka ei, se on taas määritelmäkysymys. Jos kristityksi sanotaan kaikkia, jotka ovat liitetyt vanhempiensa tahdosta johonkin kirkkokuntaan, niin se ei minun määritelmäni mukaan tarkoita Jeesusta seuraavaa kristittyä ihmistä eli uskovaista. |
|
|
Valvojat: Hannu, puunhakkaaja
Sivu luotiin ajassa: 0.49 sekuntia