Artikkelit (Vl)
Dokumentteja
Pikalinkit
| Yhteistyökumppaneita: Keskustelufoorumeja lestadiolaisuudesta: Eri suuntauksista: Yleiskristillistä: |
|
Tervetuloa,
Vieras
|
Tule toistekin, Johanna!
(1 katselee) (1) vieras
|
AIHE: Tule toistekin, Johanna!
Tule toistekin, Johanna! 21.07.2010 20:57 #1
|
|
Johanna Lumijärvi kirjoittaa Päivämiehessä 29/2010 tällä viisiin:
Ennen suviseuroja vierailin joillakin lestadiolaisuuteen liittyvillä sivustoilla ja hämmennyin siitä sekamelskasta, mikä noissa keskusteluissa välillä vallitsee. Toisin paikoin oli ihan oikeaa asiaa ja sitten taas jotain käsittämätöntä, täysin virheellistäkin tietoa. Osuinpa sellaisellekin sivustolle, missä etsittiin seurasaarnoista, alustuksista ja SRK:n julkaisuista virheitä. Itsellekin nousi epäilyksiä mieleen. Olenpa melkoisen varma siitä, että olet käynyt Hakomajassa tirkistelemässä! Eikös ne SRK:n sedät kiellä semmoisen? Tiedän ainakin itse kirjoittaneeni kriittisiä tekstejä ainakin Päivämiehen kirjoituksista täällä Hakomajassa. Mutta en ymmärrä mitä tarkoitat sekamelskalla? Sitäkö että ihmiset kirjoittavat avoimesti ja vapaasti kaikesta uskoon liittyvästä? Ja sinullakin nousi oikein epäilyksiä mieleen? Kiitos tiedosta, nyt tiedän että tämä työmme vl-harhaoppien korjaamiseksi ei mene hukkaan. Harhamuurit murenevat ja vapaus koittaa vielä vanhoillislestadiolaisillekin. Tulisit uudestaan Johanna tänne ja osallistuisit keskusteluun sinäkin! Olen varmasti monessa kohtaa eri mieltä kanssasi mutta arvaapa mitä! Vaikka olenkin eri mieltä opistasi niin minun uskoni mukaan sinä olet yhtä lailla täysin pyhä ja armahdettu kuin kuka tahansa. Näin minun oppini harjoituttaa minua sinustakin ajattelemaan. Joten minua sinun ei ainakaan tarvitse pelätä. |
|
Totuus on totuus, eikä kenelläkään ole siihen yksinoikeutta. (Gary R. Renard: Kuolematon Todellisuutesi)
Viimeksi muokattu: 21.07.2010 20:58 Kirjoitti: Acimlainen.
|
Vs:Tule toistekin, Johanna! 21.07.2010 21:19 #2
|
|
Acimlainen kirjoitti:
Johanna Lumijärvi kirjoittaa Päivämiehessä 29/2010 tällä viisiin: Ennen suviseuroja vierailin joillakin lestadiolaisuuteen liittyvillä sivustoilla ja hämmennyin siitä sekamelskasta, mikä noissa keskusteluissa välillä vallitsee. Toisin paikoin oli ihan oikeaa asiaa ja sitten taas jotain käsittämätöntä, täysin virheellistäkin tietoa. Osuinpa sellaisellekin sivustolle, missä etsittiin seurasaarnoista, alustuksista ja SRK:n julkaisuista virheitä. Itsellekin nousi epäilyksiä mieleen. Olenpa melkoisen varma siitä, että olet käynyt Hakomajassa tirkistelemässä! Tuo piikki voi olla tarkoitettu myös Mopin palstalle. En ole laskenut, mutta siellä voi hyvinkin olla Hakomajaa enemmän lainauksia saarnoista, alustuksista ja SRK:n julkaisuista. Toisaalta tuo "sivusto" viittaisi Hakomajaan "Sekamelska, jossa on paikoin täysin virheellistä tietoa" kuvastaisi kyllä sitten puolestaan S24:jää. Siellähän esitetään aina silloin tällöin ihan puutaheinää. Faktatiedot, joihin keskustelu ja mielipiteet pohjaavat ovat täällä Hakomajassa, kuin myös Mopin palstalla, paikkansa pitäviä ja ainahan virheellistä tietoa on mahdollista oikaista. Tietysti mielipiteet ja johtopäätökset sitten vaihtelevat riippuen kommentoijasta. Niinhän sen pitää tietysti ollakin kun kyseessä on aito keskustelu. Ja kaikki ovat todellakin tervetulleita mukaan keskusteluun esittämään oman näkemyksensä asioiden tilasta |
|
Jumala ymmärtää ja ellei ymmärrä, niin hän ei ole Jumala, eikä meillä ole mitään pelättävää. |
Vs:Tule toistekin, Johanna! 26.07.2010 20:55 #3
|
|
Johanna Lumijärvi siinä kolumnissaan:
Siksi ihmettelen, että niin moni uskovainenkin pohtii uskonelämään kuuluvia asioita ja jopa itseä ahdistavia tai kiusaavia kysymyksiä sellaisilla foorumeilla, missä keskusteluun voi osallistua lähes kuka tahansa, tai ainakin suuri joukko erilaisia ihmisiä. Olemmeko me uskovaiset joskus liiankin luottavaisia verkossa? Itse ihmettelen taas ihan päin vastoin, että miksipä ei pohtisi. Syynä siihen, että hän pohtii, saattaa olla se, että pohtija ei tunne oloaan mukavaksi ja turvalliseksi omissa piireissään, koska kokee ajattelevansa eri tavalla kuin muut siellä, ja tietää eriävän mielipiteensä ilmaistuaan tulevansa heti tuomituksi. Hänet kangistetaan väkisin vanhoihin kaavoihin joista hän päinvastoin kokee tarvetta irtautua. Johanna kirjoittaa: Lisäksi meillä useimmiten on muutakin tietoa henkilöistä, joiden kanssa vaihdamme ajatuksia. Nämä tällaiset päähän pinttyneet ennakkotiedot saattavat häiritä uusien näkökulmien avautumista keskusteijoille. Eikö ole hyvä että myös vanhoillislestadiolaisilla on olemassa edes joku mahdollisuus saada vähän uutta ja raikasta ilmaa omaan ajatteluun? Muutenhan kaikki kiertää samaa kehää. Samojen vanhojen fraasien toisto antaa näennäistä turvallisuuden ja kodikkuuden tunnetta ja toimii kuin oman äidin leipoma pulla. Mutta auttavatko nämä fraasit välttämättä ihmistä kasvamaan hengellisesti? Ulkoapäin asioihin saa laajempaa näkökulmaa. Kannattaa siis raottaa ikkunaansa edes hitusen. Ihmeiden Oppikurssi, jonka Jeesus on antanut meille nopeuttaakseen Jumalan luokse palaamistamme, sanoo Tekstinsä sivulla 197 seuraavasti, ja mielestäni tähänkin yhteyteen erittäin sopivasti: Et voi arvioida mielenvikaista uskomusjärjestelmää sen sisäpuolelta. Sen toimintasäde tekee sen mahdottomaksi. Voit ainoastaan kohota sen yläpuolelle, tarkastella sitä uudelleen sellaisesta pisteestä jossa mielenterveys vallitsee, ja nähdä niiden välisen vastakohtaisuuden. Vain tämän vastakohtaisuuden avulla voidaan mielenvikaisuus päätellä mielenvikaisuudeksi. Mietin myös tuota "liian luottavaisia". Eihän verkossakaan tarvitse myydä itseään kenellekään. Siellä on täysi vapaus ajatella mitä haluaa toisten vastauksista omiin kysymyksiin. Siellä jos missä on vapaa tulemaan ja menemään niin kuin haluaa. Kukaan ei pysty myöskään terrorisoimaan henkilöä arkielämässä, jos on kirjoittanut anonyymisti. |
|
Totuus on totuus, eikä kenelläkään ole siihen yksinoikeutta. (Gary R. Renard: Kuolematon Todellisuutesi)
Viimeksi muokattu: 26.07.2010 21:22 Kirjoitti: Acimlainen.
|
Vs:Tule toistekin, Johanna! 26.07.2010 22:21 #4
|
|
Sinulla on nappiin osuvia havaintoja Lumijärven ajatuksenkulusta. Toivon että julkisessa keskustelussa kiinnitettäisiin enemmän huomiota tähän ongelmaan. Meitä on paljon jotka varomme sanojamme rauhanyhdistyksellä ja muuallakin. On vain jotkut luotetut joiden kanssa voi puhua avoimesti.
Acimlainen kirjoitti: Kukaan ei pysty myöskään terrorisoimaan henkilöä arkielämässä, jos on kirjoittanut anonyymisti. Kun lisäksi monella on se älytön tapa tapa että levittää ihmisistä omia luulojaan ja ilkeitä huhuja,on käynyt useammin kuin kerran niin että "syytöntä" on arveltu jonkun anonyymin kirjoituksen tekijäksi. Hyvin kiusallista mitä siitä sitten seuraa. Miten sen voi todistaa että ei todellakaan ole kirjoittanut jotain nimetöntä purkausta? |
|
|
Vs:Tule toistekin, Johanna! 27.07.2010 00:37 #5
|
|
Miten sen voi todistaa että ei todellakaan ole kirjoittanut jotain nimetöntä purkausta? Eikös suomalaisessa oikeusjärjestelmässä todistusvastuu ole syyttäjällä. Ja vielä ilkeää juoruilua, jos oikein käsitin. Likaista peliä kaikenkaikkiaan. Toivon, että pystyisitte avoimeen keskusteluun. Onko sinulla rohkeutta ottaa asiaa puheeksi jossain nuorten illassa tai seurakuntapäivätyyppisissä tilaisuuksissa. Niihin voisi ideoida keskustelunaiheita silläkonstin, että otettaisiin jostain "hatusta/laatikosta" nimettömiä kysymyksiä tai keskusteluaiheita. Ihmiset ehkäpä uskaltaisivat ottaa arkaluonteisiakin asioita puheeksi. Sekin voisi olla yksi puheenaihe, että mikä on arkaluonteinen asia ja kenen kanssa niistä keskustellaan. Minä tarvitsisin jonkin sortin käyttökurssin tähän lainaussysteemiin sun muuhun. Ei taida nytkään onnistua Yks jutun lainaus. |
|
Viimeksi muokattu: 27.07.2010 01:59 Kirjoitti: Hannu. Syy: Lainauslaatikon korjaus
|
Vs:Tule toistekin, Johanna! 27.07.2010 01:16 #6
|
|
Minä tarvitsisin jonkin sortin käyttökurssin tähän lainaussysteemiin sun muuhun. Ei taida nytkään onnistua Yks jutun lainaus No niin 1. kopioi teksti viestikentään 2. maalaa teksti hiirellä 3. paina lainaus nappia (4. Esikatsele niin näet miten teksti näkyy lopullisessa viestissä) Jos vielä epäröit niin käy tuolla testiosiossa leikkimässä. |
|
|
Vs:Tule toistekin, Johanna! 27.07.2010 02:05 #7
|
|
Seeker kirjoitti:
Minä tarvitsisin jonkin sortin käyttökurssin tähän lainaussysteemiin sun muuhun. Ei taida nytkään onnistua Yks jutun lainaus. Tässäpä lainaamisesta. Tuo testipalsta on ihan sitä varten laitettu, että siellä voi rauhassa testailla ja harjoitella miten eri toiminnot näkyvät sitten käytönnössä. Testipalstan avaukset eivät päivity viimeisimpiin aiheisiin |
|
Jumala ymmärtää ja ellei ymmärrä, niin hän ei ole Jumala, eikä meillä ole mitään pelättävää. |
|
Valvojat: Hannu, puunhakkaaja
Sivu luotiin ajassa: 0.40 sekuntia