Artikkelit (Vl)
Dokumentteja
Pikalinkit
| Yhteistyökumppaneita: Keskustelufoorumeja lestadiolaisuudesta: Eri suuntauksista: Yleiskristillistä: |
|
Tervetuloa,
Vieras
|
|
AIHE: Retoriikasta
Retoriikasta 20.08.2009 16:33 #1
|
|
Puhuimme kansapuheissa tästä eilen tai toissapäivänä.
PMS 19.8.2009 " Seilunvihollinen houkutelee meitäkin omalakisuuteen ja itsekyyteen. Näin myös lapsiasiassa. Se laittaa laskemaan eikö nämä jo riitä" "Jumalan sana varoitaa meitä lähtemeästä houkutelijoiden mukaan" "ketään ei pakoteta uskomaan" keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8403815/39538726 Poimin yhdestä avauksesta s24:llä niitä ehdolistamisia käskyjä kehoituksia ja kieltoja. Mekein mihkä tahansa tekstin jos ottaa on se sitten PMS tai muualta niin vl retoriikka on täynnä ehtoja käskyjä ehdollitamista ja suoria kieltoja. Vl on täynnä käsityksia joihin tulee yhtyä näytti miltä näytti ja tuntui miltä tuntui. Otetaan vaikka tuo ensimäinen.... Saan kokea omalakisuutta ja itsekyyttä lapsiasian äärellä muita hyväksyttyjä tunteita ei ole. Kuten aitoa huolta sääliä, rakkautta lasta kohtaan, pelkoa armotomuutta rakkaudettomuutta ym ym... Tuo toinen kohta ei Jumaal sano näin vaan hän sanoo koetelkaa kaikki ja pitäkää se mikä on hyvää. Ketään ei pakoteta uskomaan kuten me mutta jos et usko et pelastu. |
|
|
Vs:Retoriikasta 20.08.2009 18:04 #2
|
|
hyshys kirjoitti:
Melkein mihkä tahansa tekstin jos ottaa on se sitten PMS tai muualta niin vl retoriikka on täynnä ehtoja käskyjä ehdollitamista ja suoria kieltoja. Vl on täynnä käsityksia joihin tulee yhtyä näytti miltä näytti ja tuntui miltä tuntui. Näin on ja jos noita "rakkauden neuvoja" uskaltautuu kyseenalaistamaan, niin "sotii Jumalan valtakuntaa vastaan" tai "on teoillaan kieltänyt uskonsa". Ei puhettakaan, että keskusteltaisiin tasa-arvoisesti itse asiasta, vaan vl-kulttuurissa hyökätään helposti asian esittäjää vastaan ellei pureksimatta niele kaikkiea mitä vl-johtajat ja -saarnamiehet syöttävät.koetelkaa kaikki ja pitäkää se mikä on hyvää. Tulee mieleen, että tuo Raamatunkohta on vl-liikkeessä "ulkoistettu" yksittäiseltä uskovaiselta seurakunnalle Ja sitten sanotaan ettei ole käskyjä kieltoja ... tällisen retoriikan käyttäminen kuulosta UKK-linjalta. Molemmat linjat edustavat täysin samaa fundamentalistisuutta. Kielletään kaikki muut vaihtoehdot. Oleellisimmaksi seikoiksi muodostuu, että rivien välistä asetetaan tiukat rajat sille mitä saa ajatella ja mitä ei - ainakaan ääneen Nimimerkki Jemima kiinnittää huomioita vähän samaan asiaan Mopin palstalla: Tämän kesän suviseuroissa, opistoseuroissa, ympäri Suomea sijaitsevilla ry:illä (ainaski joillakin) ja liikkeemme Uutispommilla PM:llä on ollut jonkinmoinen tietty linja sanomassaan ja se on ollut Jumalan valtakuntaa vastaan nouseminen, kuuliaisuus seurakunnalle, Kristuksen kirkkolaki ja synnin poispaneminen jne. Kysymys kuuluu: onko oikein, että saarnapuheissa otetaan kantaa asioihin, jotka keskusteluttavat tai että saarnapuheitten kautta yritetään antaa keskusteluttaviin asioihin valmiita vastauksia ilman, että ko. asioista keskusteltaisiin vaikkapa jossakin keskusteluillassa |
|
Jumala ymmärtää ja ellei ymmärrä, niin hän ei ole Jumala, eikä meillä ole mitään pelättävää. |
Vs:Retoriikasta 20.08.2009 18:37 #3
|
|
Nimimerkki Jemima kiinnittää huomioita vähän samaan asiaan Mopin palstalla: Tämän kesän suviseuroissa, opistoseuroissa, ympäri Suomea sijaitsevilla ry:illä (ainaski joillakin) ja liikkeemme Uutispommilla PM:llä on ollut jonkinmoinen tietty linja sanomassaan ja se on ollut Jumalan valtakuntaa vastaan nouseminen, kuuliaisuus seurakunnalle, Kristuksen kirkkolaki ja synnin poispaneminen jne. Kysymys kuuluu: onko oikein, että saarnapuheissa otetaan kantaa asioihin, jotka keskusteluttavat tai että saarnapuheitten kautta yritetään antaa keskusteluttaviin asioihin valmiita vastauksia ilman, että ko. asioista keskusteltaisiin vaikkapa jossakin keskusteluillassa Niin se on oikein koska tälle tielle kerran on lähdetty ja sille ei loppua näy. Ei tässä mitään uuta ole moni vain ei ole kinitänyt siihen huomiota. Kyllä sinä ja minä tämä ollaan Admata nähty. Kun keskutelu siirtyi netiin ja mekin sitä s24 käytiin niin kas kummaan on ilmaantunut uusi lause - ei miellä ole mitään synitlistaa. S24 luotiin tai sanotaanko lanseeratiin väkipakolla se kokoonpano - syntilista - ja se nähtiin velvollisuudeksi lähteä kieltämään. "seurakunnassa" näytää olevan sellainen ajatus että jos joku asia puhutaa valmiit vastaukset näihin kysymysiin ilmoitetaan puhujapöntön kautta. Näin tämän kun nettikestelut halutiin tuomita. Kävin lyhyellä aikavälillä seuroissa ja kas kummaa joka ikisessä oli sama teema. Me uskovaiset emme halua käydä kasvotomasti keskutelua netissä. Toisaalta näen että keskuteluilta on perjaateesa hyvä mutta käytännössä on olut niin että veli sitten tuomitsee kaikki muut mielipiteet ja kannan otot lauseella. Oli aiheellista tämä kestelu käydä ja jäädä katsomaan näitä asioita tästä (kaikein tiukin kanta) paikalta. NÄin nämä asiat selviävät (tiukin kanta voitaa aina) kun niistä kestellaan. Ja kaikki te joilla on ollut epäilyksiä (siitä ettei tiukin kanta ole oikea) uskokaa tekin kaikki epäilukset anteksi. |
|
|
Vs:Retoriikasta 20.08.2009 22:02 #4
|
|
Tässä on eilisen Päivämiehestä kans pätkää, tosin "40 vuoden takaa" -palstalta:
"Laskeskelimme, kuinka paljon kristitty joutuu säästämään rahaa uskonsa vuoksi. Ei tarvitse istua alituiseen kallishintaisessa ravintolassa, ei ostaa viinejä tai keskiolutta, ei pääsylippuja elokuviin, ei käyttää rahaa television ostamiseen, ylelliseen pukeutumiseen j. n. e. Itsekukin voisi jatkaa tätä luetteloa.--- Näin säästyneitä varoja käyttää kristitty m.m. niitten mahdollisuuksien kustantamiseen, joilla tehdään mahdolliseksi sen lahjan välittäminen toisillekin ihmisille." On tuo kielenkäyttö tosiaan huvittavaa väliin. Nämä "uskovainen ei halua, ei tarvitse, haluaa, kaipaa yms." -lauseet. Ne saa sisimmässään toisen tuntemaan sitten huonoa omaatuntoa, kun ei tunnekaan niin ku uskovaisen kuuluis.... Artikkelin asiasisällöstä vielä, pisti huvittamaan sekin vaikka minähän en voi 40 vuoden takaisesta sanoa juuri mitään. Mutta tänä päivänä kirjoitettuna tuo lähinnä naurattaisi. Eiköhän ne varat mee ihan muuhun, monilla esim. noihin ylellisiin vaatteisiin... Tai nuorilla, miksei vanhemmillakin, kalliisiin ulkomaanmatkoihin, joiden aikana usko enemmän tai vähemmän unohdetaan, ei siellä ainakaan lähetystyötä vaivauduta tekemään... Ja ei kait sitä ny ihan alituiseen kaikki istuta ravintoloissa, ainakaan kalliissa. Noh, tämmöstä. |
|
|
|
Valvojat: Hannu, puunhakkaaja
Sivu luotiin ajassa: 2.21 sekuntia